افلاطون 1 Plato

موضوع: افلاطون 1 Plato الأحد 01 أغسطس 2010, 2:34 pm

نبذه بسيطه عن افلاطون ..
وبعدها ببدأ تكلم عن مبدأه الفلسفي ..

افلاطون 1 Plato PlatoClemetino305

افلاطون فيلسوف اغريقي ولد في اثينا ( اليونان ) عام 428 قبل الميلاد
تاريخ مولده هو أول شيء شدني له وحمسني اكتب هالموضوع.. لأنه عاش قبل ميلاد المسيح فتعجبت من مبدأه الفلسفي وطريقة تفكيره ..
ثاني سبب هو ان افلاطون يعتبر من اعظم الفلاسفة دون منازع وكانت اعماله هي الشرارة الأولى التي أشعلت جميع المسائل والأفكار الفلسفية
في العالم الغربي حتى اليوم، وكانت أيضا الحافز الأول لظهور علم النفس والمنطق والسياسة،
أي ان افلاطون كان أساس بدأ بعض العلوم ..

---- --- ----

بشرح الفلسفه من الاوراق والمعلومات اللي دونتها في فالمحاظرات ..
بتتلخبطون شوي ويوجعكم راسكم شويتين وتحوسون بس كل هذا طبيعي جداً للي ماقد سمعوا ب فلسفة افلاطون ..

تعليق الدكتوره في اول محاظره هي اننا راح نعاني من صعوبه استيعاب ((بالبدايه)) وفعلا صادقه ..

عموما انا سهلت المعلومات ورتبتها

.. ان شالله تكون واضحه وصحيحه ..
قبل أبدأ بذكر أربعة أشياء مهمه .. اذا فهمتوها بتفهمون فلسفة افلاطون لأنها معقّده (بعض الشيء) وبتعرفون علاقتها بالادب ..
واهم من الاربعه اشياء اللي بذكرهم دايم تذكروا أن افلاطون مهتم بالحقيقه وبس .. الحين ركزوآ *_^

1- العالم الحقيقي 2- العالم الحسّي ( الوجود )
3- الهيئه 4- الماده
هذي الاربع اشياء هي الاساس ..

تعريف بسيط للتسهيل .. بالنسبه لأفلاطون فيه عالمين 2
1- العالم الحقيقي كما وصفه افلاطون هو عالم علوي ( حقيقي ) يسمى بالعالم الغير متغيّر the world of being
2- عالم الوجود هو العالم الحسّي اللي هو العالم اللي كل البشر عايشين فيه the world of becoming
الهيئه مرتبطة بالعالم الحقيقي اما الماده مرتبط بالعالم الحسّي

فلسفة : الهيئه و الماده

الهيئه هي : الافكار , الجوهر

افلاطون يعتقد أن الشيء الوآحد يظهر بعدة اشكال مختلفه ..
مثال للتوضيح : الفضيله لها عدة مظاهر مختلفه.. مثلاً في الطيبه تظهر الفضيله وفي الكرم ايضا تظهر الفضيله وفي الصدق تظهر الفضيله ..
الفضيله ظهرت في أكثر من شي , ولكن هي بالاصل شيء وآحد وهذا المقصود بالهيئه وهو أصل الشي (الجوهر) ودائماً يكون الاصل مكانه العالم الحقيقي وليس العالم الحسّي (عالمنا)
بالنسبه لأفلاطون الهيئه شيء أبدي (خالد) ولا يتغير ولكذلك يكون مكانه في العالم الحقيقي ..
اما الماده فهي شي متغيّر يكون موجود في العالم الحسّي وتعبتر الهيئه اعلى مرتبه من الماده
* الحقيقه هي شي ثابت وغير متغير والطريقه اللي تمكّنا من الوصول للحقيقه هي التفكير العقلاني ..
والتفكير العقلاني يتحقق من خلال المنطق او (نظرية الجدل) ..مثال على المقصود كانت محاورات سقراط ..
( سقراط هو استاذ افلاطون ) .. سقراط كان يسأل مجموعه من الناس عن مسأله معينه مثلاً ماهي الفضيله ؟
وهكذا يستمر بالسؤال الى ان يتوصل الى نظريه حول الفضيله .. هذا الجدل اللي يقصده افلاطون .. وهو الذي يقود للحقيقه ..
بما ان الحقيقه شي ثابت وغير متغيّر بينما العالم الحسي اللي نعيشه متغير اذن الحقيقه توجد في العالم الحقيقي اللي وصفه افلاطون بأنه غير متغيّر .. وعشان الحقيقه موجوده بالعالم الحقيقي طبيعي احنا ماراح نعرفها لأنها مو موجوده بعالمنا ولكن فيه طريقين للتوصل للحقيقه
الطريقه الاولى ذكرتها فوق وهي المحاورات او المسمى بالمنطق
اما الطريقه الثانيه هي ان الحقيقه توصل للشخص عن طريق ( الوحي ) وهي طريقه مبااشره كما وصفها افلاطون .. افلاطون 1 Plato 386513

* دراسة العالم الحقيقي تسمى او تعتبر علم ماوراء الطبيعه .. لأننا ننظر الى الشي بطريقه اعمق و اصدق من صورته التي نراها موجوده في العالم الحسّي ..

بالاخير الهيئه تمثّل الحقيقه .. وكلهم موجودين في العالم الحقيقي ...

بنتقل لشيء ثااني

* فلسفة الروح ...
افلاطون يعتقد أن حقيقتنا تتمثل في الروح وليس بالجسد ..
وبإعتقاده هناك ثلاثة انواع من الأرواح .. (( الروح ثلاثيّة الجوانب ))

1- عقلانيه .. وهي الروح اللي ترغب في اكتساب المعرفه .. هذه الروح غالبا ماتتحكم بالنوعين الاخرين ..

2- غريزيّه .. تتمثل بالشغف والرغبات سواء كانت رغبات اساسيه وهي الرغبه بالعيش والحاجه للاكل والشرب او الرغبات الغير ضروريه كالشهوات .. بأعتقاده انه يجب على النوعين الاخرين من الارواح ان يفضوا على الرغبات الغير ضروريه ويبقون على الضروريه فقط ..

3- حماسيه او حيويه .. تتمثل بالرغبه في الحب و الشرف والنصر, هذا النوع يجسّد لأفعال بأمر من الروح العقلانيه التي تنفذ .. اي ان هذه الروح تمثل المشاعر وليس الافعال ..

بالنسبه لافلاطون افضل شي ان تكون الروح تَحْكم بواسطة العقل او المنطق باستخدام الجزء الحماسي لكي يكبح ويقضي على الجزء الغريزي

عشان اوضح فلسفة الروح فيه رسمه توضيحيه

افلاطون 1 Plato Chariot-roman

افلاطون مثّل
قائد العربه بانه العقل والمنطق (هدفه الصعود بالعربه للاعلى)
الروح الغريزيه على انها خيل لونه أسود غير منضبط ( يحتاج دائما للتوجيه ) متّجه للاسفل
الروح الحماسيه هي الخيل ابيض , غالبا مايكون مطيع و متّجه لاعلى

اذكر الدكتوره في المحاظره ذكرت شي عن هذا الجزء وقالت ان نظريه الروح الثلاثيه فعلا صحيحه ..
ومذكوره في الدين الاسلامي طبعا بمسميات اخرى ويمكن مفهوم مختلف
وهي النفس الاماره بالسوء والنفس اللوامه والنفس المطمئنّه ..

هنا بوقّف

يارب انكم مستوعبين وش قاعده اكتب ...

بكمل ان شالله باليومين الجايه ماابي الموضوع يكون مره طويل ف حبيت اقسمه ..
قولوا رأيكم بالموضوع .. ممل ؟ صعب ؟ مو زين ؟ ممتع ؟ ..

موضوع: رد: افلاطون 1 Plato الأحد 01 أغسطس 2010, 5:41 pm

ممتع جدا جدا

وارجوك ان تطرحي الجزء الثاني في اسرع وقت

اللي فهمته من العالم الحقيقي
و عالم الوجود

انه نفس تفكيرنا
(الحياة الدنيا)عالم الوجود الحسي
و (الحياة الاخرة )هي العالم الحقيقي

اذا كان ما فهمته صحيح

فسوف اغمرك بسيل من الاسئلة التي اتعبتني من قديم الزمااااان

شكرا لك

موضوع: رد: افلاطون 1 Plato الأحد 01 أغسطس 2010, 7:37 pm

حلوو وممتع لكن متعب نوعا ماآ

اول شي
صعب توصلين تفكيرك لشي ماقد فكرتي فيه أو نظرتي له هذي النظره
والموضوع يحتاج قراءة مرة مرتين وثلاث

يعطيك العافيه .. وبإنتظار الجديد

موضوع: رد: افلاطون 1 Plato الأحد 01 أغسطس 2010, 10:23 pm

عزيز قوم عز كتب:: ممتع جدا جدا

وارجوك ان تطرحي الجزء الثاني في اسرع وقت

اللي فهمته من العالم الحقيقي
و عالم الوجود

انه نفس تفكيرنا
(الحياة الدنيا)عالم الوجود الحسي
و (الحياة الاخرة )هي العالم الحقيقي

اذا كان ما فهمته صحيح
فسوف اغمرك بسيل من الاسئلة التي اتعبتني من قديم الزمااااان

شكرا لك

العفو وشكراً لك سعيده بردك وان الموضوع اعجبك ^_^

الجزء الاول صحيح ان الحياة الدنيا بالنسبه لأفلاطون هي عالم الوجود الحسّي
طبعا بأختلاف مفهومه لهذا العالم وراح تفهم قصدي بالجزء الثاني من الموضوع ..

اما الجزء الثاني اللي ذكرته عن الآخره فهذا ليس ماقصده افلاطون ..
العالم الحقيقي يعتقد افلاطون انه عالم علوي موجود ولكن لا نستطيع الدخول فيه لانه غير ملموس .. وفيه توجد جواهر الامور كما ذكرت في مثال الفضيله ان الفضيله بصورتها الكليّه الاجماليه موجوده هناك ومانراه نحن من الفضيله وسائر الصفات والاشياء هي مجرد جزء او بمعنى آخر انعكاس للاصل وليس الاصل بعينه .. هذي النقطه سأناقشها في الجزء الثاني ..

* ان شالله اقدر اجاوب على اسئلتك ^_^

.

موضوع: رد: افلاطون 1 Plato الأحد 01 أغسطس 2010, 10:29 pm

توووت كتب:: حلوو وممتع لكن متعب نوعا ماآ

اول شي
صعب توصلين تفكيرك لشي ماقد فكرتي فيه أو نظرتي له هذي النظره
والموضوع يحتاج قراءة مرة مرتين وثلاث

يعطيك العافيه .. وبإنتظار الجديد

بالضبط لأن لو استوعبتي من اول مره معناته مافهمتي هههههههه
الله يعااافيك شكرا لحظورك .. افلاطون 1 Plato 990691

أعجبني الموضوع بصرآحه مع اني مآ أحب الأدب ولآ قرآءة أي شي عنه بس قلت بجرب وحلوو انوو عجبني من اول مرهـ يعطيكـ العآفيه الجموح لآتحرمينآ يآ قمر .. افلاطون 1 Plato 836734

انا فهمت الجموح Rolling Eyes

يعني قصدك اني مستحيل افهم افلاطون 1 Plato 385228

يمكن لانك سولفتي معي زمان وانا اصلا فاهمه الفكره ولما قريتها توضحتلي اكثر ..

على العموم فكره رائعه وثقافه ..

احب اكتشف انه في ناس كانوا يفكرون بأشياء صحيحه قبل الناس ..

احب اكون افلاطونة عصري ..ههههههههه .. امزح ..

بس موضوع شيق بإنتظار المزيد ..

اوكي الجموح

اتوقع اني افضل انتظار الجزء الثاني من الموضوع

و بعدها اطرح استفساراتي

آآآآآآآآآآآآممممم يقولوآ آنـي مـآفهمت هههههه

آحس يبي لي آآقرآآهـ مرره ومرتيين حتى آآفهمه

>> يييييمه خفت آذآ آآنيي بدررس كذآ بعدين

يسـلموو قلبي آآحسه شيء شييق

Lo0oLo0o كتب:: أعجبني الموضوع بصرآحه مع اني مآ أحب الأدب ولآ قرآءة أي شي عنه بس قلت بجرب وحلوو انوو عجبني من اول مرهـ يعطيكـ العآفيه الجموح لآتحرمينآ يآ قمر ..

مبسووطه انه اعجبك ^_^
اممم انا ابداً ماكنت مهتمه بالادب الا لما تخصصت فيه صار افلاطون 1 Plato 836734

الله يعافيك لولو .. نورررتيني افلاطون 1 Plato 990691

همس الغرور كتب:: انا فهمت الجموح يعني قصدك اني مستحيل افهم

يمكن لانك سولفتي معي زمان وانا اصلا فاهمه الفكره ولما قريتها توضحتلي اكثر ..

على العموم فكره رائعه وثقافه ..

احب اكتشف انه في ناس كانوا يفكرون بأشياء صحيحه قبل الناس ..

احب اكون افلاطونة عصري ..ههههههههه .. امزح ..

بس موضوع شيق بإنتظار المزيد ..

هههههههههههه ايه صعب تستوعبين افكاره ..
يلا نصير فلاطين افلاطون 1 Plato 75576

دايم اللي يسبق عصره في عصره يتهمونه بالجنون وماحد يسمعله
ولكن لما يتقدم الزمن يكون له قدره ومكانته ..
اذكر فيه استاذه بالجامعه كانت تقول لنا اذا كنتوا غير عن العالم اللي حولكم
لاتضيق صدوركم هذا معناته انكم مميزين خخخ
عموما مبسوووطه ان الموضوع اعجبك افلاطون 1 Plato 836734

ونورتيني

.

عزيز قوم عز كتب:: اوكي الجموح

اتوقع اني افضل انتظار الجزء الثاني من الموضوع

و بعدها اطرح استفساراتي

:)

اوك ..
وانا بإنتظار اسئلتك

بسمه خجل كتب:: آآآآآآآآآآآآممممم يقولوآ آنـي مـآفهمت هههههه

آحس يبي لي آآقرآآهـ مرره ومرتيين حتى آآفهمه

>> يييييمه خفت آذآ آآنيي بدررس كذآ بعدين

يسـلموو قلبي آآحسه شيء شييق

بالعكس جدا ممتع .. حتى ماودك تفوتين المحاظرات
حتى صعوبة الماده لها حلاوتها ... افلاطون 1 Plato 0649

نووورتيني

موضوع: رد: افلاطون 1 Plato السبت 14 أغسطس 2010, 3:33 am

for me it's enjoyable افلاطون 1 Plato 679837

, i felt like i did attend the lecture with you .It makes me wondering about the idea of soul and i like the way he described it

his philosophy is interesting
i'm glad you like it افلاطون 1 Plato 836734

سؤال على جنب Suspect

في النقطه اللي هي علاقة الفسفة بالأدب

من أي ناحية يعني ؟!

وفي أي جهة يلتقون ؟!

....................

بعدين تسلمي متابع واحاول استوعب معكم افلاطون 1 Plato 171554

هلا بك تويتي
جـــدا سعيـده بمشاركتك ...

بالنسبه للادب ماراح يتضح علاقه فلسفه افلاطون به
الا بالجزء الثالث من الموضوع ^-^

نوورت :السماييل: