الرئيسيةأحدث الصورافلاطون 3 Plato Pic110دخولافلاطون 3 Plato Ouooou10التسجيل
لكل من يواجهة مشكلة في التسجيل أو الدخول الرجاء مراسلتنا بالضغط هنا
صفحتنا على الفيس بوك  https://www.facebook.com/toootcafe
صفحتنا على التويتر http://twitter.com/toootcafe
:الأســـــم
:كلمة السـر
تذكرنــي؟
_________
آخر المواضيع
الموضوع
تاريخ ارسال المشاركة
بواسطة
يـشْبهني ..... !!
مَضِيقُ لـِ [ كَلِمَةُ ]
ســـــــ☺~☻ـــــوآآآلـــــــــــيف تــــوووت كـــــآفــــــــــية ~^
اقضي اجازتك في جزر الاميرات في تركيا ........... مع الصور
بالصور طريقه عمل الأشغال اليدويه البسيطه *__*
صبـاحكم توت..
طريقة عمل صورة ثابتة بها جزء متحرك (سينما جراف)
(OuR cUpS)||×× ... *
o°°o°°o°~.][ كــآمـيـراآا تــووت كــآآفـيـهـ ][.~ °o°°o°°o
في البدء يتجاهلونك، ثم يسخرون منك، ثم يحاربونك، ثم تنتصر
تحميل متصفح الفاير فوكس
رواد فى صناعة الاثاث
FOX.ES picture.s صور ثعآلب
صور من الترآث العربي...
فيديو طريقة وضع المناكير المرايه - القصدير .. :)
السبت 17 يناير 2015, 10:45 am
السبت 17 يناير 2015, 10:36 am
الجمعة 04 أبريل 2014, 7:57 pm
الإثنين 24 مارس 2014, 4:59 pm
الإثنين 24 فبراير 2014, 1:10 am
الإثنين 24 فبراير 2014, 12:59 am
الثلاثاء 05 نوفمبر 2013, 7:32 am
السبت 12 أكتوبر 2013, 5:02 am
السبت 12 أكتوبر 2013, 4:55 am
الخميس 19 سبتمبر 2013, 6:54 am
الخميس 05 سبتمبر 2013, 2:22 am
الأربعاء 21 أغسطس 2013, 3:57 am
الأربعاء 17 يوليو 2013, 9:53 pm
الأربعاء 17 يوليو 2013, 9:48 pm
الأربعاء 17 يوليو 2013, 9:42 pm
















شاطر | 

 

 افلاطون 3 Plato

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الجموح
الجموح


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 1799
العمل : doing my own thing :P
إهتماماتك : arts
الأوسـمة : رسام

افلاطون 3 Plato Empty
http://www.formspring.me/wintermysecret
مُساهمةموضوع: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالجمعة 06 أغسطس 2010, 8:31 amBookmark and Share

هنا راح توضح علاقة افلاطون بالادب .. وهذا سبب دراستنا لفلسفته من البدايه عشان نوصل هذه النقطه ..
على فكره افلاطون كان ضد الشعراء .. وعلل اسبابه ولذلك درسناه في مادة النقد الادبي

قبل ابدأ بذكرك أن الحقيقه شي جدا جدا مهم بالنسبه لأفلاطون .. كان مهتم بعالم المُثُل

Philosophy of Art : Mimesis
فلسفة الفن : المحاكاه (التقليد)

*( كلمة الفن تشمل جميع الفنون ) وبالاخص الشعر

بالنسبة لأفلاطون الفن لايقود للحقيقه أي ( لِ عالم المُثٌل - عالم الحقيقه ) لان الفنون تقلّد او تنسخ الاشياء الموجوده في العالم المحسوس (عالمنا) ..
اذن الفن لايملك أي وسيله تقود للحقيقه ...

بالنسبه لأفلاطون هناك طريقتين مباشره لمعرفه الحقيقه ..
كل الـ 2 ذكرتهم في الجزء الاول من الموضوع ..

1- الوحي
2- أما الثانيه فهي ( المحاورات ) ولكن لم اذكر انها بالاصل عملية (( تذكّر )) بما أن الروح بالنسبه لأفلاطون بالاصل كانت موجوده في عالم المثل فلذلك يعتقد
انه عندما يستخدم اسلوب السؤال - المحاوره - من الممكن ان تتذكّر الروح الافكار والاشياء الموجوده في عالم المُثُل مما يقود في النهايه للحقيقه ..

من هذا المنطلق ..
كان نقد افلاطون للشعر مبيني على محورين اثنين ..

الاول : نقد روحاني ( متعلّق بعلم ماراء الطبيعه ) عالم المغيبات
الثاني : نقد نفسّي

نبدأ بالاول .. حيث ناقش افلاطون أكثر من شي

1- الشعر لايمثل الحقيقه .. بل هو بالاصل انعكاس لأنعكاس آخر
لذلك اعتبر افلاطون ان الشعر يبعدنا عن الحقيقه مرتين .. او بمقدار درجتين
لان الشاعر ينظر للعالم المحسوس الذي هو بالاصل انعكاس للحقيقه فيبتكر الشعر او العمل الفني وبذلك هو أحدث بُعد جديد , فأصبح الشعر عباره عن انعكاس عن انعكاس ..

2- يعتقد افلاطون انه لايمكن للشعر أن يوصلنا للحقيقه لأن الشاعر لايعلم ماهو الشكل الحقيقي ( الكامل )
لأي موضوع يناقشه في شعره , ومادمت تجهل الاصل او الكل لايمكنك ان تمثّله ..

3- الشعراء لايعرفون حقيقة المواضيع أوالافكار التي يقدمونها وكلمة المعرفه هنا لاتقتضي أن تعرف ماهو الشيء بل تشمل معنى ادق وهو( معرفه الشي بشكله الكامل الشامل الحقيقي كما هو موجود بعالم المُثُل ) لذلك مجددا لايمكنه ان يمثّل حقيقه الاشياء

يعتقد افلاطون ان الشاعر ليس إلا مقلّد , وأن الشعر لايتعلّق بحقائق الاشياء بل هو مرتبط بالذكاء والخدعه ..

الثاني : نقد نفسّي

* في الاوراق اللي معي ناقش افلاطون الفنون بالاخص (( التراجيديا ))
بعرّف التراجيديا عشان يكون واضح ..( التعريف من موقع الويكيبيديا )
التراجيديا: هي شكل من العمل الفني الدرامي يهدف إلى تصوير مأساة قد تكون مبنية على قصة تاريخية

---- --- ----

يعتقد افلاطون أن الفنون تثير (العاطفه) الاحاسيس الغير عقلانيه
لذلك ادار ظهره لفن التراجيديا لأنه اعتقد انه تشاؤمي
ضرب مثال وهو مسرحية الملك اوديبوس (( مسرحيه جداً مأساويه ))
يعتقد افلاطون ان هذا النوع من الفنون يقلل من القيم الانسانيه بل يجعلها سلبيه ويقود الى نتائج سلبيه لا ايجابيه ...
* هذي الملاحظات اللي كتبتها من الشرح

احسها مو واضحه وبما اني درست مسرحية اوديبوس .. يمكن اقدر اتفلسف شوي
اعتقد ان ما قصده افلاطون انه ماكان فيه قيمه للشجاعه والتضحيه في هذا النوع من الفنون فالنهائيه كانت مأساوية وبذلك قللت هذه الاعمال الفنيّه من القيم الانسانيه فبذلك يعتقد القارئ او المشاهد ان هذه الصفات لايهم التحلي بها بما ان النهايه كانت مأساويه حتميه يعني يتأثّر سليبا .. ((( هنا اعتقد يعني مااستندت على شي الا على افكاري الخاصه )))

من ناحية اخرى يعتقد افلاطون انه عندما نشاهد او نقرأ لمثل هذه الاعمال قد يكون الانسان يعاني من شي سلبي في حياته فبذلك يتأثر أكثر بمثل هذه التراجيديا فينجرف وراء عاطفته وليس عقله ..
* طبعا فاهمين ليش افلاطون ضد هذي الفكره لانه بالجزء الاول ذكرنا انه بالنسبه لأفلاطون يجب ان يسيّر الانسان بِعقله لا بِعاطفته ..

---- ---- ----

وهناااا انتهينا من فلسفة افلاطون
واتضح انه كان ضد الشعر ويعتقد انه يؤثر تأثير سلبي ويبعدنا عن الحقيقه ..

كأني اتذكر أن بآخر محاظره لما خلصنا افلاطون قالت الدكتوره انه كان يبغى احد يجي يثبت ان كلامه خطأ لأنه يحب الشعر ..

جا ارسطو وناقش كتابات افلاطون بهدف ان يوضح ان الشعر شيء جميل ..
مااقدر اناقش ارسطو مع انه كان اكثر واقعيه من افلاطون وابدا ماكان مهتم بعالم المثل
كان مهتم بعالمنا فقط , ولكن فوتت كذا محاظره له فمافهمت كل افكاره زين مااقدر اشرحه زي افلاطون افلاطون 3 Plato 385228




عدل سابقا من قبل الجموح في الجمعة 06 أغسطس 2010, 9:21 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Lo0oLo0o
Lo0oLo0o


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 4009
العمل : ..
إهتماماتك : ولآإ حآإقه ..

افلاطون 3 Plato Empty
https://www.facebook.com/profile.php?id=100000144543107http://ask.fm/Walla2http://www.toootcafe.com/t2786-topichttp://www.toootcafe.com/forum.htm
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالجمعة 06 أغسطس 2010, 9:08 amBookmark and Share

خطير الصرآحه <-- ابوهآ دآيم افلآطون وافلآطون وهي مآتدري وش السآلفه خخخخخ ...

يعتقد افلاطون ان هذا النوع من الفنون يقلل من القيم الانسانيه بل يجعلها سلبيه ويقود الى نتائج سلبيه لا ايجابيه ...

تسلمين لنآ جموح لآ تحرمينآ يآ عسل ... افلاطون 3 Plato 836734
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجموح
الجموح


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 1799
العمل : doing my own thing :P
إهتماماتك : arts
الأوسـمة : رسام

افلاطون 3 Plato Empty
http://www.formspring.me/wintermysecret
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالخميس 12 أغسطس 2010, 8:06 amBookmark and Share

Lo0oLo0o كتب:
خطير الصرآحه <-- ابوهآ دآيم افلآطون وافلآطون وهي مآتدري وش السآلفه خخخخخ ...

يعتقد افلاطون ان هذا النوع من الفنون يقلل من القيم الانسانيه بل يجعلها سلبيه ويقود الى نتائج سلبيه لا ايجابيه ...

تسلمين لنآ جموح لآ تحرمينآ يآ عسل ... افلاطون 3 Plato 836734

ههههههههه ولايحرمني تواجدكم الطيّب
بالثلاث اجزاء كتبت كل شي تقريبا درسته بالجامعه عن افلاطون
يعني محصولك العلمي عنه يعادل طلبة الجامعه .. وصار عندك سالفه افلاطون 3 Plato 504254
نورتيني لولو :)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد
محمد


معلومات إضافية
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 2298
العمل : أعمال حرة
إهتماماتك : رياضه

افلاطون 3 Plato Empty
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالسبت 21 أغسطس 2010, 8:12 pmBookmark and Share

السلام عليكم


اول شي انا اسف جدا جدا على التاخير في الرد

ما انتبهت للموضوع

معليش فهااااوه



الجموح مجهود رائع جدا

عندي سؤال اذا ممكن

ماهو الفرق بين الفلسفه والمنطق؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجموح
الجموح


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 1799
العمل : doing my own thing :P
إهتماماتك : arts
الأوسـمة : رسام

افلاطون 3 Plato Empty
http://www.formspring.me/wintermysecret
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالسبت 21 أغسطس 2010, 9:03 pmBookmark and Share

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

عادي عزيز :) ..
والعفو جــدا سعيده ان الموضوع حاز على اعجباك ..

بالنسبه للفرق بين الفلسفه والمنطق ..

المنطق معني بالتفكير السليم الصحيح البعيد عن الخطأ
وهو عامه لايتعلق بالرأي الشخصي للانسان ..

*عِلْمُ الْمَنْطِقِ" : عِلْمٌ قَائِمٌ عَلَى قَوَانِينَ عَقْلِيَّةٍ تَقُودُ إِلَى أَحْكَامٍ صَائِبَةٍ وَتَجَنُّبِ الْخَطَإِ "اِهْتَمَّ الفَلاَسِفَةُ الْمُسْلِمُونَ بِعِلْمِ الْمَنْطِقِ".
(( من معجم الغني ))
والمنطق فرع او جزء من الفلسفه ..

انا الفلسفه فمعناها (محب المعرفه او الباحث عن المعرفه)
واعتقد انها مذهب العالم في فهم الشي وتحليله ودراسته .. لذلك الحاصل يسمى ((فلسفه فلان))
لأنه ماتوصل اليه من معرفه جراء هذا التدقيق والبحث في مسأله معينه ... وليس بالضروره ان تكون صائبه فكل عالم له فلسفه مختلفه وبعض الاحيان مناقضه تماما لما سبق وطبعا فيها ادله واستنتاجات ..

اعتقد ان الفلسفه تبدأ بإستفهام فينطلق البحث وراء الاجابه ..
مثلا .. ماهي الحقيقه ؟ او ماهو الكون وهكذا ...

اجابتي تحتمل الصواب والخطأ ولكن هذا الاختلاف اللي لمسته بينهم
من البحث والدراسه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الغرور
همس الغرور


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 3611
العمل : طالبه
إهتماماتك : Bring happiness to my family

افلاطون 3 Plato Empty
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالسبت 21 أغسطس 2010, 9:07 pmBookmark and Share

بصراحه تفكير عجيب ..

اعجبني خلاصة كلامك ..

يعتقد القارئ او المشاهد ان هذه الصفات لايهم التحلي بها بما ان النهايه كانت مأساويه حتميه يعني يتأثّر سليبا .



اذا كان فعلا هذا تفكير ..

فأنا معاه ميه بالميه لان الاشياء الي نشوفها تأثر علينا وعلى ثقافتنا..

من كذا نقول في هذا الزمن ضعنا من الي نشوفه ..

وينك ياافلاطون اليوم والله كان ماتستناهم يقتلونك تنتحر احسن لك ..


مشكوره الجموح استمعت كثير وكسبت ثقافه ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الجموح
الجموح


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 1799
العمل : doing my own thing :P
إهتماماتك : arts
الأوسـمة : رسام

افلاطون 3 Plato Empty
http://www.formspring.me/wintermysecret
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالإثنين 23 أغسطس 2010, 6:23 amBookmark and Share

وينك ياافلاطون اليوم والله كان ماتستناهم يقتلونك تنتحر احسن لك ..

هههههههه احسك تتكلمين من قلب

اممم هو مشكلته انه يعتقد اعتقاد مطلق ان اي عمل فنّي دامه مايقود للحقيقه اذن هو تزييف عرفتي
وهو ضرب مثال على هذي المسرحيه المأساويه ... لما ناقش الجانب النفسي

عاد جآ من بعده ارسطو وناقش و حاول يثبت العكس ...

شوفي انا لما درست الادب صرت انتقد وبشــده الكتّاب اللي يكتبون مسلسلات سيئه
من اول مايعجبوني بس لما صرت ادرس التأثير وكذا عرفت انه فعلا شي كبير مره ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
محمد
محمد


معلومات إضافية
الجنس : ذكر
عدد المساهمات : 2298
العمل : أعمال حرة
إهتماماتك : رياضه

افلاطون 3 Plato Empty
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالإثنين 23 أغسطس 2010, 6:28 amBookmark and Share

الجموح كتب:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

عادي عزيز :) ..
والعفو جــدا سعيده ان الموضوع حاز على اعجباك ..

بالنسبه للفرق بين الفلسفه والمنطق ..

المنطق معني بالتفكير السليم الصحيح البعيد عن الخطأ
وهو عامه لايتعلق بالرأي الشخصي للانسان ..

*عِلْمُ الْمَنْطِقِ" : عِلْمٌ قَائِمٌ عَلَى قَوَانِينَ عَقْلِيَّةٍ تَقُودُ إِلَى أَحْكَامٍ صَائِبَةٍ وَتَجَنُّبِ الْخَطَإِ "اِهْتَمَّ الفَلاَسِفَةُ الْمُسْلِمُونَ بِعِلْمِ الْمَنْطِقِ".
(( من معجم الغني ))
والمنطق فرع او جزء من الفلسفه ..

انا الفلسفه فمعناها (محب المعرفه او الباحث عن المعرفه)
واعتقد انها مذهب العالم في فهم الشي وتحليله ودراسته .. لذلك الحاصل يسمى ((فلسفه فلان))
لأنه ماتوصل اليه من معرفه جراء هذا التدقيق والبحث في مسأله معينه ... وليس بالضروره ان تكون صائبه فكل عالم له فلسفه مختلفه وبعض الاحيان مناقضه تماما لما سبق وطبعا فيها ادله واستنتاجات ..

اعتقد ان الفلسفه تبدأ بإستفهام فينطلق البحث وراء الاجابه ..
مثلا .. ماهي الحقيقه ؟ او ماهو الكون وهكذا ...

اجابتي تحتمل الصواب والخطأ ولكن هذا الاختلاف اللي لمسته بينهم
من البحث والدراسه ..


بعد قرائتي للجزء الثالث

و سؤالي عن الفرق بين المنطق و الفلسفة


و جواب الجموح الشافي

استطيع القول ان فلسفة افلاطون هي منطقية جدا

الف شكر الجموح

اصبحت اعرف ماهي الفلسفة الان (الى حد ما طبعا )

افلاطون 3 Plato 714807
بانتظار المزيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
همس الغرور
همس الغرور


معلومات إضافية
الجنس : انثى
عدد المساهمات : 3611
العمل : طالبه
إهتماماتك : Bring happiness to my family

افلاطون 3 Plato Empty
مُساهمةموضوع: رد: افلاطون 3 Plato   افلاطون 3 Plato Emptyالإثنين 23 أغسطس 2010, 10:28 amBookmark and Share


شوفي انا لما درست الادب صرت انتقد وبشــده الكتّاب اللي يكتبون مسلسلات سيئه
من اول مايعجبوني بس لما صرت ادرس التأثير وكذا عرفت انه فعلا شي كبير مره ..




انا معاك ميه بالميه افلاطون 3 Plato 108960
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

افلاطون 3 Plato

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات توووت كافية :: توووت كافية الأدبي :: English Literature-
انتقل الى:  


بحث عن:

free counters
©phpBB | انشاء منتدى | منتدى مجاني للدعم و المساعدة | التبليغ عن محتوى مخالف | آخر المواضيع